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	<title>Kommentare zu: Barcelona verprügelt Bayern</title>
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	<description>Der Blog-Zirkel der Fußball-Presseschau indirekter-freistoss.de</description>
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		<title>Von: juwie</title>
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		<dc:creator>juwie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 14:17:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Weil die Diskussion jetzt hier geführt wird, möchte ich meinen Post aus dem if zitieren: 

Ich meine, am FCB zeigt sich das Problem des gesamten deutschen Fußballs: Er hinkt im internationalen Vergleich einfach mehrere Jahre hinterher. Einziger Unterschied zu den Vorjahren: Momentan versuchen sich ein paar Vereine mehr, die z.T. außerdem noch finanziell potent sind, in „Konzeptfußball“, weswegen jetzt auch die nationale Dominanz des FCB dahin ist. Das ist m.E. ein deutlicher Unterschied: In den letzten Jahrzehnten konnten im deutschen Fußball Innovationen (z.B. Viererkette, Laufwege) zunächst immer nur bei Teams umgesetzt werden, denen „das Wasser bis zum Hals stand“ (also etwa abstiegsgefährdet in der 2. Liga spielten).

Könnte auch der FCB diesen Weg gehen? Vielleicht, wenn dieses Jahr doch nicht eine Meisterschaft alles wieder zukleistert. Selbst dann spräche aber noch einiges dagegen:

1. Die Qualifikation für den UEFA-Cup würde wohl als einmaliger „Ausrutscher“ (übrigens dann der zweite in drei Jahren) interpretiert und statt dessen eher mit guter alter „Festgeldtaktik“ versucht, die Konkurrenz zu schwächen.

2. Die Führung (insb. Rummenigge und Hoeness) müsste ihr Versagen in den letzten Jahren einsehen (in den letzten Jahren wurden statt dessen immer die Trainer „demontiert“).

3. Der Präsident des FCB müsste in ein solches Aufbaukonzept eingebunden sein (also „Sendepause“ für Beckenbauer bei Premiere, Bild und allen sonstigen Vertragspartnern).

4. Schließlich müsste eine solche Aufbaupolitik auch vom Umfeld akzeptiert werden, wobei vielleicht weniger die Fans als die „Medienkulisse“ für Probleme sorgen würden. Denn in weiten Teilen des deutschen Fußballjournalismus (bzw. dem, was sich dafür hält) gilt als probates Mittel bei Problemen schließlich immer noch „Gras fressen“, „Arsch aufreißen“ und „in den Hintern treten“(insofern wäre es wohl die größte Hilfe für den deutschen Fußball, Udo Lattek abzuschalten – und Matthias Sammer wohl gleich mit).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weil die Diskussion jetzt hier geführt wird, möchte ich meinen Post aus dem if zitieren: </p>
<p>Ich meine, am FCB zeigt sich das Problem des gesamten deutschen Fußballs: Er hinkt im internationalen Vergleich einfach mehrere Jahre hinterher. Einziger Unterschied zu den Vorjahren: Momentan versuchen sich ein paar Vereine mehr, die z.T. außerdem noch finanziell potent sind, in „Konzeptfußball“, weswegen jetzt auch die nationale Dominanz des FCB dahin ist. Das ist m.E. ein deutlicher Unterschied: In den letzten Jahrzehnten konnten im deutschen Fußball Innovationen (z.B. Viererkette, Laufwege) zunächst immer nur bei Teams umgesetzt werden, denen „das Wasser bis zum Hals stand“ (also etwa abstiegsgefährdet in der 2. Liga spielten).</p>
<p>Könnte auch der FCB diesen Weg gehen? Vielleicht, wenn dieses Jahr doch nicht eine Meisterschaft alles wieder zukleistert. Selbst dann spräche aber noch einiges dagegen:</p>
<p>1. Die Qualifikation für den UEFA-Cup würde wohl als einmaliger „Ausrutscher“ (übrigens dann der zweite in drei Jahren) interpretiert und statt dessen eher mit guter alter „Festgeldtaktik“ versucht, die Konkurrenz zu schwächen.</p>
<p>2. Die Führung (insb. Rummenigge und Hoeness) müsste ihr Versagen in den letzten Jahren einsehen (in den letzten Jahren wurden statt dessen immer die Trainer „demontiert“).</p>
<p>3. Der Präsident des FCB müsste in ein solches Aufbaukonzept eingebunden sein (also „Sendepause“ für Beckenbauer bei Premiere, Bild und allen sonstigen Vertragspartnern).</p>
<p>4. Schließlich müsste eine solche Aufbaupolitik auch vom Umfeld akzeptiert werden, wobei vielleicht weniger die Fans als die „Medienkulisse“ für Probleme sorgen würden. Denn in weiten Teilen des deutschen Fußballjournalismus (bzw. dem, was sich dafür hält) gilt als probates Mittel bei Problemen schließlich immer noch „Gras fressen“, „Arsch aufreißen“ und „in den Hintern treten“(insofern wäre es wohl die größte Hilfe für den deutschen Fußball, Udo Lattek abzuschalten – und Matthias Sammer wohl gleich mit).</p>
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	<item>
		<title>Von: NummerNeunzehn</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18362</link>
		<dc:creator>NummerNeunzehn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 08:15:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich würde die Dikussion gerne mal auf die Aufstellung lenken, die Klinsmann für das Spiel gegen Barcelona gewählt hat. 

Der hoffnungslos überforderte Lell wurde ja schon mehrmals angesprochen. Die Frage, die ich mir nun stelle ist folgende: Warum um alles in der Welt lässt Klinsmann die Entstehung eines so krassen &quot;mismatch&quot; zu? Warum stellt er nicht, wie in der Vegangenheit schon öfter, Zé Roberto auf die Linksverteidigerposition? Im zentralen Mittelfeld hätte er dann entweder Borowski oder Ottl aufstellen können. Sicher, zu mehr Torgefahr seitens der Bayern hätte das wohl nicht geführt. Aber wenn man statt vier nur zwei Tore kassiert hätte, hätte man wenigstens im Rückspiel eine theoretische Chance gehabt. 

Zumal dann vermutlich Lahm und Lucio (und somit eine Abwehrreihe, die ihren Namen verdient) zur Verfügung stehen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde die Dikussion gerne mal auf die Aufstellung lenken, die Klinsmann für das Spiel gegen Barcelona gewählt hat. </p>
<p>Der hoffnungslos überforderte Lell wurde ja schon mehrmals angesprochen. Die Frage, die ich mir nun stelle ist folgende: Warum um alles in der Welt lässt Klinsmann die Entstehung eines so krassen &#8220;mismatch&#8221; zu? Warum stellt er nicht, wie in der Vegangenheit schon öfter, Zé Roberto auf die Linksverteidigerposition? Im zentralen Mittelfeld hätte er dann entweder Borowski oder Ottl aufstellen können. Sicher, zu mehr Torgefahr seitens der Bayern hätte das wohl nicht geführt. Aber wenn man statt vier nur zwei Tore kassiert hätte, hätte man wenigstens im Rückspiel eine theoretische Chance gehabt. </p>
<p>Zumal dann vermutlich Lahm und Lucio (und somit eine Abwehrreihe, die ihren Namen verdient) zur Verfügung stehen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Shredder Blog</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18315</link>
		<dc:creator>Shredder Blog</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 17:22:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...]Die umfassende mediale Kritik, die auch in Blogs zugegen ist, ist somit verdient und Trainer Jürgen Klinsmann hat[...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]Die umfassende mediale Kritik, die auch in Blogs zugegen ist, ist somit verdient und Trainer Jürgen Klinsmann hat[...]</p>
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		<title>Von: viererkette</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18311</link>
		<dc:creator>viererkette</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 16:40:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Für mich hat gestern der Satz &quot;Fußball ist keine Mathematik&quot; eine neue Bedeutung erhalten. 

Siehe Blog, Oktober 2007: &quot;Ein Trainer der nichts zu gewinnen hat.&quot; http://www.direkter-freistoss.de/2007/10/26/ein-trainer-der-nichts-zu-gewinnen-hat/

Gestern hat Hitzfeld einen seiner größten Siege davongetragen. Rummenigge sollte zurücktreten.

Herr franzferdl, wie geht es Ihnen?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Für mich hat gestern der Satz &#8220;Fußball ist keine Mathematik&#8221; eine neue Bedeutung erhalten. </p>
<p>Siehe Blog, Oktober 2007: &#8220;Ein Trainer der nichts zu gewinnen hat.&#8221; <a href="http://www.direkter-freistoss.de/2007/10/26/ein-trainer-der-nichts-zu-gewinnen-hat/" rel="nofollow">http://www.direkter-freistoss.de/2007/10/26/ein-trainer-der-nichts-zu-gewinnen-hat/</a></p>
<p>Gestern hat Hitzfeld einen seiner größten Siege davongetragen. Rummenigge sollte zurücktreten.</p>
<p>Herr franzferdl, wie geht es Ihnen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Seb</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18309</link>
		<dc:creator>Seb</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 16:22:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mich erinnert die aktuelle Kritik an Klinsmann an die Kritik im März 2006, nach der 1-4 Niederlage der DFB-Elf gegen Italien. Und knapp 4 Monate später war Klinsmann dann der Held.
 
Bayern hat Klinsmann verpflichtet, um eine Mannschaft zu formen, die international um Titel mitspielen kann. Wenn man das ernst meint, muss man ihn einfach länger gewähren lassen und auch solche Rückschläge in Kauf nehmen - so sehr diese auch schmerzen mögen.  

Ribery ist ein guter Spieler, aber nicht im Ansatz mit Messi zu vergleichen, Luca Toni oder Klose haben bei weitem nicht die Qualität von Etoo oder Henry, Spieler mit der Klasse eines Xavi oder Iniesta gibt es in der gesamten Bundesliga nicht, Demichelis und van Buyen sind zusammen nicht mal halb so gut wie Rafael Marquez....

Was ich damit sagen will: 
1.	Klinsmann hat nicht die Spieler, mit denen sich um seine Vorstellungen umsetzen lassen. Dennoch muss er mit den vorhandenen Spielern arbeiten und diese auch stark reden.
2.	Gegen Barcelona hätten gestern auch andere vermeintlich starke Mannschaften ziemlich schlecht ausgesehen. Die Extraklasse Barcelonas muss man einfach anerkennen, ohne Abstriche. Überragende Einzelkönner fügen sich in ein klar definiertes Spielsystem ein, ein Großteil der Mannschaft spielt seit Jahren zusammen, die Mannschaft ist nach 2 Jahren ohne Titel wieder hungrig, die Mischung aus Talenten der eigenen Jugend und zugekauften Stars stimmt…. und Guardiola hat eine Mannschaft von Rijkaard „geerbt“, von denen 9 Spieler gestern in der Anfangsformation standen und auch in den letzten Jahren meist guten Fußball spielten, selbst wenn zeitweilig der Erfolg ausblieb. Klinsmann erbte von Hitzfeld eine Mannschaft, von der gestern 8 Spieler in der Anfagsformation standen und die letztes Jahr in der Bundesliga zwar erfolgreich war, aber zumeist grauenhaften Fußball spielte (und international auch im Uefa Cup keine Chance hatte). 
3.	Wer den Wandel will, muss Geduld haben. Dann kann es auch evtl. klappen mit den Lells und Brenos einen internationalen Titel zu holen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mich erinnert die aktuelle Kritik an Klinsmann an die Kritik im März 2006, nach der 1-4 Niederlage der DFB-Elf gegen Italien. Und knapp 4 Monate später war Klinsmann dann der Held.</p>
<p>Bayern hat Klinsmann verpflichtet, um eine Mannschaft zu formen, die international um Titel mitspielen kann. Wenn man das ernst meint, muss man ihn einfach länger gewähren lassen und auch solche Rückschläge in Kauf nehmen &#8211; so sehr diese auch schmerzen mögen.  </p>
<p>Ribery ist ein guter Spieler, aber nicht im Ansatz mit Messi zu vergleichen, Luca Toni oder Klose haben bei weitem nicht die Qualität von Etoo oder Henry, Spieler mit der Klasse eines Xavi oder Iniesta gibt es in der gesamten Bundesliga nicht, Demichelis und van Buyen sind zusammen nicht mal halb so gut wie Rafael Marquez&#8230;.</p>
<p>Was ich damit sagen will:<br />
1.	Klinsmann hat nicht die Spieler, mit denen sich um seine Vorstellungen umsetzen lassen. Dennoch muss er mit den vorhandenen Spielern arbeiten und diese auch stark reden.<br />
2.	Gegen Barcelona hätten gestern auch andere vermeintlich starke Mannschaften ziemlich schlecht ausgesehen. Die Extraklasse Barcelonas muss man einfach anerkennen, ohne Abstriche. Überragende Einzelkönner fügen sich in ein klar definiertes Spielsystem ein, ein Großteil der Mannschaft spielt seit Jahren zusammen, die Mannschaft ist nach 2 Jahren ohne Titel wieder hungrig, die Mischung aus Talenten der eigenen Jugend und zugekauften Stars stimmt…. und Guardiola hat eine Mannschaft von Rijkaard „geerbt“, von denen 9 Spieler gestern in der Anfangsformation standen und auch in den letzten Jahren meist guten Fußball spielten, selbst wenn zeitweilig der Erfolg ausblieb. Klinsmann erbte von Hitzfeld eine Mannschaft, von der gestern 8 Spieler in der Anfagsformation standen und die letztes Jahr in der Bundesliga zwar erfolgreich war, aber zumeist grauenhaften Fußball spielte (und international auch im Uefa Cup keine Chance hatte).<br />
3.	Wer den Wandel will, muss Geduld haben. Dann kann es auch evtl. klappen mit den Lells und Brenos einen internationalen Titel zu holen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lena</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18305</link>
		<dc:creator>Lena</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 15:36:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Anderer Meinung geht immer. :) Nur Du bist faktisch fehlgeschaltet.

Und Herr Fritsch ist ja wohl wirklich nicht ahnungslos, höchstens leicht reizbar in letzter Zeit...

Hättest ihm besser ein Weizen angeboten und ihn raus in den Garten geschickt. Ohne Laptop. *ggg

Aber jetzt bitte: In Normalform wären die Bayern doch nicht so geschlachtet worden. Die können doch auch schnell und sauber spielen. Kann das alles an der fehlenden Abwehr gelegen haben? Wieso spielt Lahm nicht? Verhärteter Waden? Gilt sowas als Verletzung?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anderer Meinung geht immer. <img src='http://www.direkter-freistoss.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Nur Du bist faktisch fehlgeschaltet.</p>
<p>Und Herr Fritsch ist ja wohl wirklich nicht ahnungslos, höchstens leicht reizbar in letzter Zeit&#8230;</p>
<p>Hättest ihm besser ein Weizen angeboten und ihn raus in den Garten geschickt. Ohne Laptop. *ggg</p>
<p>Aber jetzt bitte: In Normalform wären die Bayern doch nicht so geschlachtet worden. Die können doch auch schnell und sauber spielen. Kann das alles an der fehlenden Abwehr gelegen haben? Wieso spielt Lahm nicht? Verhärteter Waden? Gilt sowas als Verletzung?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Oliver Fritsch</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18302</link>
		<dc:creator>Oliver Fritsch</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 15:30:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hat aber doch was: Ich zitiere ab sofort nur noch mich. Das wird mal ne feine Presseschau ...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hat aber doch was: Ich zitiere ab sofort nur noch mich. Das wird mal ne feine Presseschau &#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Jan</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18301</link>
		<dc:creator>Jan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 14:53:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Joshtree: Etwas arg durchsichtige Variante eines klassischen Demagogen-Tricks: Erst den Gegner mit Dreck bewerfen und dann laut und unabläßlich brüllen &quot;Schaut Euch den Dreckskerl an!&quot;

Und was genau soll eigentlich so verwerflich daran sein, daß OF seine Online-Aktivitäten (hier, im indirekten freistoss und auf Zeit-Online) vernetzt (!)? 

(Selbstzitat klingt so, ja, selbstreferentiell ...) 

So lange es nachvollziehbar bleibt?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Joshtree: Etwas arg durchsichtige Variante eines klassischen Demagogen-Tricks: Erst den Gegner mit Dreck bewerfen und dann laut und unabläßlich brüllen &#8220;Schaut Euch den Dreckskerl an!&#8221;</p>
<p>Und was genau soll eigentlich so verwerflich daran sein, daß OF seine Online-Aktivitäten (hier, im indirekten freistoss und auf Zeit-Online) vernetzt (!)? </p>
<p>(Selbstzitat klingt so, ja, selbstreferentiell &#8230;) </p>
<p>So lange es nachvollziehbar bleibt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Oliver Fritsch</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18299</link>
		<dc:creator>Oliver Fritsch</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 14:26:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Außerdem, darf ich mich jetzt nicht mal selbst demontieren? Wird einem denn alles vermiest?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Außerdem, darf ich mich jetzt nicht mal selbst demontieren? Wird einem denn alles vermiest?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Oliver Fritsch</title>
		<link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/04/08/juergen-klinsmann-barcelona-bayern-champions-league-messi-lel/comment-page-1/#comment-18297</link>
		<dc:creator>Oliver Fritsch</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 14:18:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich glaube, Steffen D zitiert:
http://www.stefan-niggemeier.de/blog/geht-sterben-3/

Will ich mal hoffen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaube, Steffen D zitiert:<br />
<a href="http://www.stefan-niggemeier.de/blog/geht-sterben-3/" rel="nofollow">http://www.stefan-niggemeier.de/blog/geht-sterben-3/</a></p>
<p>Will ich mal hoffen.</p>
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