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> <channel><title>Kommentare zu: Westfalen-Verband verbietet Kreisligaklubs, mit den Hartplatzhelden zu kooperieren</title> <atom:link href="http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/</link> <description>Der Blog-Zirkel der Fußball-Presseschau indirekter-freistoss.de</description> <lastBuildDate>Tue, 25 Oct 2011 14:15:28 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <item><title>Von: darktiger.org</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-34419</link> <dc:creator>darktiger.org</dc:creator> <pubDate>Fri, 29 Oct 2010 18:03:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-34419</guid> <description>&lt;strong&gt;schützt den Amateurfußball......&lt;/strong&gt;Der Amateurfu&#223;ball liegt dem DFB immer sehr am Herzen. Das bekunden die &#228;lteren Herrschaften des Fu&#223;balldachverbands um ihren Pr&#228;sidenten Theo Zwanziger gerne bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Zwischen Wort und Tat fehlt dann ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p><strong>schützt den Amateurfußball&#8230;&#8230;</strong></p><p>Der Amateurfu&szlig;ball liegt dem DFB immer sehr am Herzen. Das bekunden die &auml;lteren Herrschaften des Fu&szlig;balldachverbands um ihren Pr&auml;sidenten Theo Zwanziger gerne bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Zwischen Wort und Tat fehlt dann &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Peter</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-34417</link> <dc:creator>Peter</dc:creator> <pubDate>Tue, 26 Oct 2010 21:10:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-34417</guid> <description>&quot;Die Vereine haben in identischen Bestimmungen die Verwertungsrechte an den von Ihnen ausgetragenen Amateurfußballspielen auf die Verbände übertragen (BFV-Satzung § 4 (12), um sie einer gebündelten und auf diese Weise kommerziell nutzbaren Verwertung zuzuführen. Denn nur gebündelt stellen Videos von Amateurspielen ein wertvolles Wirtschaftsgut dar.&quot;*****************************************************************************************Es wäre insofern nett, wenn Herr Thumm hier einmal darlegt, auf welche Art und Weise der WFV Videomitschnitte der Vereine vermarktet und welche Ergebnisse dabei regelmäßig (!) erzielt werden.
Bisher habe ich den Eindruck, daß man die Delegierten, die die Rechte der von ihnen vertretenen Vereine an den Landesverband abgetreten haben, schwer über die Maklerqualitäten desselben getäuscht hat. Es ist schon hanebüchen, etwas als &quot;wertvolles Wirtschaftsgut&quot; zu bezeichnen, um es gebündelt wegzuwerfen - denn nichts ist älter als die Zeitung von gestern. Der Verband müßte also entweder das Video von einem Sonntagsspiel noch am selben Abend zu klingender Münze gemacht haben oder seinen Auftraggebern gegenüber offen eingestehen, daß er ein Fußballverband ist und keine Nachrichtenagentur.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Die Vereine haben in identischen Bestimmungen die Verwertungsrechte an den von Ihnen ausgetragenen Amateurfußballspielen auf die Verbände übertragen (BFV-Satzung § 4 (12), um sie einer gebündelten und auf diese Weise kommerziell nutzbaren Verwertung zuzuführen. Denn nur gebündelt stellen Videos von Amateurspielen ein wertvolles Wirtschaftsgut dar.&#8221;</p><p>*****************************************************************************************</p><p>Es wäre insofern nett, wenn Herr Thumm hier einmal darlegt, auf welche Art und Weise der WFV Videomitschnitte der Vereine vermarktet und welche Ergebnisse dabei regelmäßig (!) erzielt werden.<br
/> Bisher habe ich den Eindruck, daß man die Delegierten, die die Rechte der von ihnen vertretenen Vereine an den Landesverband abgetreten haben, schwer über die Maklerqualitäten desselben getäuscht hat. Es ist schon hanebüchen, etwas als &#8220;wertvolles Wirtschaftsgut&#8221; zu bezeichnen, um es gebündelt wegzuwerfen &#8211; denn nichts ist älter als die Zeitung von gestern. Der Verband müßte also entweder das Video von einem Sonntagsspiel noch am selben Abend zu klingender Münze gemacht haben oder seinen Auftraggebern gegenüber offen eingestehen, daß er ein Fußballverband ist und keine Nachrichtenagentur.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Zwanziger hat uns nahegelegt, aus dem DFB auszutreten &#124; Blog für den kritischen Fußballfreund &#124; direkter-freistoss.de von coojooxi.com</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-34415</link> <dc:creator>Zwanziger hat uns nahegelegt, aus dem DFB auszutreten &#124; Blog für den kritischen Fußballfreund &#124; direkter-freistoss.de von coojooxi.com</dc:creator> <pubDate>Sat, 23 Oct 2010 15:38:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-34415</guid> <description>[...] Aber von wegen! Als wir dann mit den Hartplatzhelden kooperieren wollten, haben wir gleich einen Drohbrief vom Landesverband erhalten.verwandte Artikel:Gegen Schalke haben wir keine Chance!Westfalen-Verband verbietet [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] Aber von wegen! Als wir dann mit den Hartplatzhelden kooperieren wollten, haben wir gleich einen Drohbrief vom Landesverband erhalten.verwandte Artikel:Gegen Schalke haben wir keine Chance!Westfalen-Verband verbietet [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Frank Thumm (wfv)</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-24416</link> <dc:creator>Frank Thumm (wfv)</dc:creator> <pubDate>Tue, 18 Aug 2009 07:11:44 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-24416</guid> <description>Liebe Ingrid,die Frage kann ich nur für den wfv beantworten. Tatsächlich wurde § 13 (Medien und Vermarktungsrechte) am 05.06.2003 beim wfv-Verbandstag in Sindelfingen durch einstimmigen Beschluss geändert. Neu aufgenommen wurden die Internet- und Online-Verwertungsrechte. Die Formulierung entspricht einem Vorschlag des DFB, sie ist aber nicht verbindlich für die Landesverbände. Grundsätzlich kann der DFB zwar durch Beschluss des DFB-Bundestages mit 2/3-Mehrheit einzelne Sachgebiete gemäß § 6 Nr. 4 DFB-Satzung an sich ziehen und verbindliche Vorgaben machen (so z. B. zuletzt bei den Beschlüssen zum Schutz des Wettbewerbs vor Manipulationen nach der &quot;Hoyzer-Affäre&quot;), das war hier aber nicht der Fall.Viele Grüße
Frank Thumm</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Liebe Ingrid,</p><p>die Frage kann ich nur für den wfv beantworten. Tatsächlich wurde § 13 (Medien und Vermarktungsrechte) am 05.06.2003 beim wfv-Verbandstag in Sindelfingen durch einstimmigen Beschluss geändert. Neu aufgenommen wurden die Internet- und Online-Verwertungsrechte. Die Formulierung entspricht einem Vorschlag des DFB, sie ist aber nicht verbindlich für die Landesverbände. Grundsätzlich kann der DFB zwar durch Beschluss des DFB-Bundestages mit 2/3-Mehrheit einzelne Sachgebiete gemäß § 6 Nr. 4 DFB-Satzung an sich ziehen und verbindliche Vorgaben machen (so z. B. zuletzt bei den Beschlüssen zum Schutz des Wettbewerbs vor Manipulationen nach der &#8220;Hoyzer-Affäre&#8221;), das war hier aber nicht der Fall.</p><p>Viele Grüße<br
/> Frank Thumm</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: TheBigEasy</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-24403</link> <dc:creator>TheBigEasy</dc:creator> <pubDate>Mon, 17 Aug 2009 20:49:05 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-24403</guid> <description>@Herr Thumm wg.
&quot;Aber genug der Diskussion, Lenas Rüffel ist mir eine Lehre. Ich zieh mich wieder zu meiner Altherrenriege zurück und überlasse das mit diesen verrückten Internetmedien den kritischen Fußballfreunden.&quot;Erst einmal Respekt, dass Sie die Diskussion hier bereichern. In diesem Kontext wäre auch ein umgehender Rückzug aus den &quot;verrückten Internetmedien&quot; schade.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Herr Thumm wg.<br
/> &#8220;Aber genug der Diskussion, Lenas Rüffel ist mir eine Lehre. Ich zieh mich wieder zu meiner Altherrenriege zurück und überlasse das mit diesen verrückten Internetmedien den kritischen Fußballfreunden.&#8221;</p><p>Erst einmal Respekt, dass Sie die Diskussion hier bereichern. In diesem Kontext wäre auch ein umgehender Rückzug aus den &#8220;verrückten Internetmedien&#8221; schade.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Blog für den kritischen Fußballfreund &#124; direkter-freistoss.de &#187; Debatte um Video-Prozess: Ein seltener, aber willkommener Gast</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-24398</link> <dc:creator>Blog für den kritischen Fußballfreund &#124; direkter-freistoss.de &#187; Debatte um Video-Prozess: Ein seltener, aber willkommener Gast</dc:creator> <pubDate>Mon, 17 Aug 2009 18:01:29 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-24398</guid> <description>[...] Wenn Herr Thumm hier aktivFrank Thumm (wfv): Lieber bjoern, die „schwammige“ Formulierung, dasserha: @TheBigEasy: Ich glaube auch, ohne historischLena: Hallo Herr Thumm, ja, das [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] Wenn Herr Thumm hier aktivFrank Thumm (wfv): Lieber bjoern, die „schwammige“ Formulierung, dasserha: @TheBigEasy: Ich glaube auch, ohne historischLena: Hallo Herr Thumm, ja, das [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Ingrid</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-24397</link> <dc:creator>Ingrid</dc:creator> <pubDate>Mon, 17 Aug 2009 16:52:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-24397</guid> <description>Wenn Herr Thumm hier aktiv mitliest, hätte ich doch die Frage: Seid wann gibt es in den Verbandssatzungen den Medien-§ mit dem Hinweis auf das Internet? Ich nehme an, dass es diesen betr. Rundfunk- und Fernsehrechte schon länger gibt, das Internet und andere Medien aber irgendwann hinzugefügt wurden.Kam der Anlass dazu vom DFB und wurde an alle Landesverbände geleitet, dieses umzusetzen. Oder woher kommt der Ursprung betr. Internet? Und eben seid wann ist dieses in den Satzungen enthalten.
Ich habe davon das erste Mal gelesen, als die Klage des WFV bekannt wurde.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Wenn Herr Thumm hier aktiv mitliest, hätte ich doch die Frage: Seid wann gibt es in den Verbandssatzungen den Medien-§ mit dem Hinweis auf das Internet? Ich nehme an, dass es diesen betr. Rundfunk- und Fernsehrechte schon länger gibt, das Internet und andere Medien aber irgendwann hinzugefügt wurden.</p><p>Kam der Anlass dazu vom DFB und wurde an alle Landesverbände geleitet, dieses umzusetzen. Oder woher kommt der Ursprung betr. Internet? Und eben seid wann ist dieses in den Satzungen enthalten.<br
/> Ich habe davon das erste Mal gelesen, als die Klage des WFV bekannt wurde.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Frank Thumm (wfv)</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-24394</link> <dc:creator>Frank Thumm (wfv)</dc:creator> <pubDate>Mon, 17 Aug 2009 15:16:21 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-24394</guid> <description>Lieber bjoern,die „schwammige“ Formulierung, dass wir nicht in erster Linie eigenwirtschaftliche Zwecke verfolgen, ist dem Steuerrecht, konkret dem § 55 Abgabenordnung, entlehnt. Diese Formulierung werden Sie vermutlich in fast allen Satzungen gemeinnütziger Vereine finden, mir ist jedenfalls noch keine ohne diese Regelung untergekommen. Ob das sprachlich gelungen ist, sei dahingestellt. Aber wir müssen uns schon am geltenden Recht und dessen Vorgaben orientieren. Ich meine, das kann man uns nun wirklich nicht vorwerfen.Gemeint ist damit, dass gemeinnützige Verein selbstlos agieren müssen und vor allem kein Vermögen anhäufen dürfen. Es können allenfalls Rücklagen im Rahmen des § 58 Nr. 6 u. 7 Abgabenordnung gebildet werden.Wir unterhalten selbstverständlich aber auch einen - steuerlich nicht begünstigten - wirtschaftlichen Geschäftsbetrieb. Auch das wird für die meisten gemeinnützigen Vereine gelten und ist so im Vereins- und Steuerrecht vorgesehen. Das ist alles zugegebenermaßen etwas kompliziert, hier aber gut nachzulesen: http://www.dfb.de/index.php?id=11239Die Frage, ob ich Auskunft darüber geben kann, „wie die Strukturen ausssehen, mit denen die Verbände verhindern wollen, dass sie zukünftig anders behandelt werden als gemeinnützige Vereine“, ist auch schnell beantwortet. Mir ist wirklich keine einzige Stimme aus der wissenschaftlichen Literatur oder der Politik bekannt, die Fußball- oder anderen Sportlandesverbänden die Gemeinnützigkeit absprechen will, ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Folglich haben wir aber auch keine „Strukturen“, um das zu verhindern.Viele Grüße
Frank Thumm</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Lieber bjoern,</p><p>die „schwammige“ Formulierung, dass wir nicht in erster Linie eigenwirtschaftliche Zwecke verfolgen, ist dem Steuerrecht, konkret dem § 55 Abgabenordnung, entlehnt. Diese Formulierung werden Sie vermutlich in fast allen Satzungen gemeinnütziger Vereine finden, mir ist jedenfalls noch keine ohne diese Regelung untergekommen. Ob das sprachlich gelungen ist, sei dahingestellt. Aber wir müssen uns schon am geltenden Recht und dessen Vorgaben orientieren. Ich meine, das kann man uns nun wirklich nicht vorwerfen.</p><p>Gemeint ist damit, dass gemeinnützige Verein selbstlos agieren müssen und vor allem kein Vermögen anhäufen dürfen. Es können allenfalls Rücklagen im Rahmen des § 58 Nr. 6 u. 7 Abgabenordnung gebildet werden.</p><p>Wir unterhalten selbstverständlich aber auch einen &#8211; steuerlich nicht begünstigten &#8211; wirtschaftlichen Geschäftsbetrieb. Auch das wird für die meisten gemeinnützigen Vereine gelten und ist so im Vereins- und Steuerrecht vorgesehen. Das ist alles zugegebenermaßen etwas kompliziert, hier aber gut nachzulesen: <a
href="http://www.dfb.de/index.php?id=11239" rel="nofollow">http://www.dfb.de/index.php?id=11239</a></p><p>Die Frage, ob ich Auskunft darüber geben kann, „wie die Strukturen ausssehen, mit denen die Verbände verhindern wollen, dass sie zukünftig anders behandelt werden als gemeinnützige Vereine“, ist auch schnell beantwortet. Mir ist wirklich keine einzige Stimme aus der wissenschaftlichen Literatur oder der Politik bekannt, die Fußball- oder anderen Sportlandesverbänden die Gemeinnützigkeit absprechen will, ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Folglich haben wir aber auch keine „Strukturen“, um das zu verhindern.</p><p>Viele Grüße<br
/> Frank Thumm</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Lena</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-24377</link> <dc:creator>Lena</dc:creator> <pubDate>Mon, 17 Aug 2009 01:41:22 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-24377</guid> <description>Hallo Herr Thumm,ja, das Namensspielchen war dumm, das gebe ich zu. Tut mir leid, wenn ich Sie deswegen nachhaltig verletzt habe und Sie T-Online wegen mir die Kuendigung ausgesprochen haben. Eigentlich wollte ich Ihren Spass mit der Rechtssprechung, Rechtsprechung weiter zu Rechtprechung fortfuehren, aber war mir nicht sicher, ob Sie oder das verrueckte Internetmedium das verstehen.Nichts fuer ungut, dass Sie am Wochenende mal aktiv reingeschaut haben, das finde ich schon prima. Und das naechste Mal, Herr Thumm, da haben Sie was gut bei mir.Herzlich Ihre
Lena</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Herr Thumm,</p><p>ja, das Namensspielchen war dumm, das gebe ich zu. Tut mir leid, wenn ich Sie deswegen nachhaltig verletzt habe und Sie T-Online wegen mir die Kuendigung ausgesprochen haben. Eigentlich wollte ich Ihren Spass mit der Rechtssprechung, Rechtsprechung weiter zu Rechtprechung fortfuehren, aber war mir nicht sicher, ob Sie oder das verrueckte Internetmedium das verstehen.</p><p>Nichts fuer ungut, dass Sie am Wochenende mal aktiv reingeschaut haben, das finde ich schon prima. Und das naechste Mal, Herr Thumm, da haben Sie was gut bei mir.</p><p>Herzlich Ihre<br
/> Lena</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: bjoern</title><link>http://www.direkter-freistoss.de/2009/08/10/dfb-zwanziger-amateurfussball-anstosszeit-video-hartplatzhelden/comment-page-1/#comment-24366</link> <dc:creator>bjoern</dc:creator> <pubDate>Sun, 16 Aug 2009 16:19:39 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.direkter-freistoss.de/?p=1393#comment-24366</guid> <description>Lieber Herr Thumm,vorneweg: wir wollten Sie nicht verschrecken (oder um es in der Hundebsitzersprache zu sagen: Keine Angst, der will nur spielen!).
Sie kennen sicherliche die Vereinssatzung ihres Verbandes auswendig: darf ich fragen ob der Verband in zweiter Linie wirtschaftliche Zwecke verfolgt? Das wird durch die Satzung nämlich nicht explizit ausgeschlossen, könnte aber impliziert sein?
Im übrigen ist die Satzung etwas schwamming formuliert, aber das wissen Sie als Jurist sicher besser als ich und/ oder können es besser einordnen.Es grüßt Sportfeund bjoern</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Herr Thumm,</p><p>vorneweg: wir wollten Sie nicht verschrecken (oder um es in der Hundebsitzersprache zu sagen: Keine Angst, der will nur spielen!).<br
/> Sie kennen sicherliche die Vereinssatzung ihres Verbandes auswendig: darf ich fragen ob der Verband in zweiter Linie wirtschaftliche Zwecke verfolgt? Das wird durch die Satzung nämlich nicht explizit ausgeschlossen, könnte aber impliziert sein?<br
/> Im übrigen ist die Satzung etwas schwamming formuliert, aber das wissen Sie als Jurist sicher besser als ich und/ oder können es besser einordnen.</p><p>Es grüßt Sportfeund bjoern</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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